گفتگویی با «امیرعباس عبدالعلی» در مورد طراحی وب و دشواریهای این کار در ایران
«محمد مرادی» -مدیر سابق پایگاه خبری ایران وب نیوز- پیش از تعطیلی این وبسایت مصاحبه مفصلی با آقای امیرعباس عبدالعلی، یکی از طراحان خوب وب که طراح قالب فعلی «یک پزشک» هم هستند- انجام داده بود، اما متأسفانه مجال انتشار این مصاحبه در این وبسایت فراهم نیامد.
با پیشنهاد ایشان، از آنجا که مصاحبه حاوی نکات قابل توجهی در مورد طراحی وب و شرایط کار حرفهای است، مناسب دیدیم، در یک پزشک این مصاحبه را منتشر کنیم.
– لطفا خودتان را به طور کامل معرفی کنید:
سلام. امیرعباس عبدالعلی هستم. چند سالی هست روی وب فعالیت می کنم. 30 سالمه و شغلم هم طراحی اینترفیس وب، تدریس طراحی و ترجمه هست.
– آیا سربازی رفتید و در مدارک تحصیلی و فنی دارید؟
بله مدتها قبل خدمت سربازی رو انجام دادم و فکر کنم تاریخ اتمام خدمتم سال 82 یا 83 باشه. من بعد از اتمام سربازی دانشگاه رفتم. رشته تحصیلیم برای مقطع لیسانس مترجمی زبان انگلیسی بود و الان هم دانشجوی رشته آموزش زبان انگلیسی هستم. کارم با درسم هم راستا نیست و برای کارم هیچ مدرک بین المللی و یا داخلی ندارم.
– از چند سالگی با کامپیوتر و سپس اینترنت آشنا شدید؟
من درست همون سالی که خدمت سربازی رو شروع کردم، کامپیوتر تهیه کردم. فکر کنم سال 80 یا 81 بود ولی کارم در وب از سال 82 شروع شد که اولین سایتم رو فرانت پیج طراحی کردم. اول جذب طراحی سه بعدی شدم و کار با مایا و تری دی مکس رو شروع کردم. بعد به سمت ادوبی پریمیر و ادوبی افتر افکت رفتم و کار میکس و مونتاژ فیلم رو یاد گرفتم و در نهایت به سمت طراحی وب رو آوردم و دیگه سراغ چیز دیگری نرفتم.
– چه شد که وارد دنیای طراحی صفحات وب شدید؟
فکر کنم سال 82 بود در زمان خدمت وقتی پیش یکی از هم خدمتیها بودم که با هم مایا کار می کردیم، یه کتاب فرانت پیج دیدم. پرسیدم این کتاب چیه و دوست من هم جواب داد برای طراحی وبه. آموزش فرانت پیج بود. کتاب رو سه روزی خوندم و پنج روزه هم یک سایت طراحی کردم و از همونجا فعالیت طراحی من شروع شد. البته خوب مسلما اولش به شکل آماتوری بود که تقریبا سه چهار سال اخیر به شکل حرفهای دنبالش میکنم.
– هماکنون دارای چه مهارتهایی در زمینه طراحی وب هستید؟
من با قابلیتهای فوتوشاپ برای طراحی وب آشنا هستم. HTML رو خیلی خوب میشناسم و CSS رو هم تقریبا مسلط هستم. اندکی هم با جاوا اسکریپت آشنایی دارم. تا حدودی میتونم با جی کوئری کار کنم. سیستم قالب وردپرس رو میشناسم ولی معمولا قالبهای وردپرس رو خودم کد نمی کنم و سیستم قالب دروپل رو هم خوب می شناسم. علاوه بر اینها به شکل جدی مسائل مرتبط با SEO رو هم دنبال میکنم.
– آیا به زبانهای برنامه نویسی تحت وب و ویندوز تسلط دارید؟
خیر به هیچ عنوان. البته بعد از آمدن ویندوز 8 فکر کنم با همین HTML,CSS,JavaScript هم بشه برای ویندوز برنامه نوشت.
– به غیر از طراحی وب به صورت فریلنس در شرکتی مشغول به کار هستید؟
در حال حاضر بله. در شرکت چارگون مشغول به کار هستم. و طراحی اینترفیس سایت چارگون رو کار میکنم که قرار هست تا آخر تابستون آماده بشه. وقتی هم اگر باقی بمونه به شکل فری لنس کار طراحی انجام میدم ولی به احتمال زیاد امسال فرصت زیادی برای کار فری لنس نداشته باشم.
– به نظر شما تاثیرگذارترین تغییری که طراحی وب در طول این سال ها داشته است ، چه بوده است؟
مسلما فراگیر شدن HTML5 و CSS3 و از اون طرف هم طراحی Responsive خیلی موثر بوده و چهره وب رو تغییر داده. در حال حاضر قابلیتهایی به سی اس اس 3 اضافه شده که وب رو پویاتر کرده.
– با وجود اینکه طراحان ماهری در ایران فعال هستند ، سایتهای دولتی ما از نظر طراحی در سطح پایینی قرار دارند. این موضوع میتواند به دلیل عدم همکاری طراحان با شرکت ای طراحی وب یا شاید برعکس باشد ، به طور کل شما در این زمینه چه نظری دارید؟
دلیلش شاید این باشه که طراحی وب در ایران حرفهای نیست. هیچ صنفی برای این کار وجود نداره و هیچ ملاک و استانداردی هم برای ارزیابی سایتهای طراحی شده نیست. در کشورهای اروپایی و آمریکا استانداردی تعریف شده و شرکتهایی که تصمیم دارند برای نهادهای دولتی سایت طراحی کنند باید اون اصول رو رعایت کنند، ولی در ایران چنین چیزی وجود نداره. خیلی از سایتهای مربوط به شرکتها و نهادهای بزرگ توسط افراد و شرکتهایی طراحی میشن که هیچ تسلطی به مباحث روز طراحی وب ندارند. مورد دیگه هم میتونه کمبود منابع فارسی مناسب برای دانش روز طراحی وب باشه. افرادی که به شکل حرفهای کار طراحی و یا توسعه وب انجام میدن خیلی کم هستند. بر خلاف چیزی که تصور میشه که پیدا کردن کار در ایران سخته من با اطمینان به شما می گم که اگر کسی به چیزی مسلط باشه در کمتر از یک روز میتونه کار پیدا کنه. متاسفانه نیروی متخصص در ایران خیلی کم هست و اکثر افرادی که خودشون رو متخصص می دونن دانش سطحی و کمی دارند. شرکتهای طراحی وب و کلا هر شرکتی که فعالیتش با وب گره خورده باشه، قطعا طراح و برنامهنویس خوب رو انتخاب و استخدام میکنه ولی قضیه اینجاست که طراح و برنامه نویس حرفهای به سختی پیدا میشه.
– شما بیشتر برای چه نوع وبسایت هایی طراحی انجام دادهاید؟ (شخصی-تجاری-خدماتی-دانلود و…)
ما به خاطر آشنایی و دوستیای که با سایتهای دانلود داشتیم خیلی از سایتهای دانلود رو طراحی کردیم. سایت شخصی هم طراحی کردیم. در این بین سایتهای تجاری مربوط به شرکتهای مختلف هم بوده و یکی دو پروژه دولتی برای صدا و سیما، بهزیستی و هلال احمر هم انجام دادیم. البته کاری که من برای صدا و سیما انجام دادم فقط در بخش اینترفیس بوده و من به عنوان یک نیروی جدید به تیم یک شرکت دیگه ملحق شدم.
– وی دیزاین یک گروه طراحی وب است ، ولی فکر میکنم که شما سفارشهایتان را به طور فردی انجام میدهید ، اگر ممکن است در مورد وی دیزاین و نحوه رسیدگی به سفارشات توضیح دهید.
بله من سفارشهایی که دارم رو به شکل فردی انجام میدم. قضیه سایت وی دیزاین به این شکل بود که ما دو سه سال قبل یک سایتی رو به اسم design Aryan راهاندازی کردیم که قرار بود مرجعی برای طراحی وب باشه، ولی متأسفانه مثل خیلی از کارهای گروهی در ایران به خاطر همکاری نکردن افرادی که روز اول قول همکاری داده بودند، کار به جایی نرسید. بعد از اون من دومین WeDesign رو ثبت کردم و کارهایی که طراحی میکردم و به اسم وی دیزاین معرفی میکردم. بعد از اون با امین تبریزی صحبت کردم که به من ملحق بشه وکارهایی که طراحی میکنه رو به اسم وی دیزاین بزنه. از اول هم قرار گذاشتیم که هر کس کارهای طراحی خودش و مشتریهای خودش رو داشته باشه. اگر هم مشتری جدید از طریق سایت پیدا کردیم میتونیم با هم انجامش بدیم و یا هر کس که وقت آزاد داره اون طرح رو انجام بده. هر جا هم به مشکل بر میخوردیم به هم کمک میکردیم. به این شکل تقریبا یک سال و نیم گذشت تا اینکه مرتضی رشیدی هم به عنوان برنامهنویس به ما ملحق شد. ما در طول هفته حداقل روزی یکبار تلفنی با هم در تماس هستیم و زیاد همدیگه رو میبینیم ولی محل کارمون و پروژههامون از هم جداست مگر اینکه پروژهای باشه که با هم کار کنیم. البته برنامههای دیگه هم برای وی دیزاین داریم که در طول زمان محقق میشه. اولین قدمش همین ترجمه کتابی HTML5 و CSS3 بود و برنامه کلاسهای آموزش و کتابهای بیشتر هم در این برنامه هست.
– از سال 2008 html5 توسط کنسرسیوم جهانی وب عرضه شد ، پیشرفت این تکنولوژی جدید را در وب دنیا و وب ایران چطور ارزیابی میکنید؟
HTML5 هنوز به شکل recommendation در نیومده و هنوز در حالت پیشنویس هست. البته خیلی سریع توسط شرکتها و سازندههای مرورگر پشتیبانی شده و از طرف دیگه به خاطر backward compatible بودن این نسخه یعنی همون سازگاری داشتن نسخه جدید با مرورگرهای قدیمی، رشد خیلی سریعی داشته. طراحی و پیاده سازی این استاندارد جدید خیلی خوب انجام شده و اگر مرورگری یکی از قابلیت های HTML5 رو پشتیبانی نکنه، اغلب مشکل حادی به وجود نمییاد. حتی کلی کد جاوااسکریپت هم وجود داره که قابلیتهایی که در HTML5 هست رو به مرورگرهای قدیمی اضافه میکنه. در کل HTML5 بهترین استانداردی هست که در حال حاضر در دسترس طراحان هست و خیلی سریع هم در حال فراگیر شدنه و در ایران هم کمی دیرتر از اروپا و آمریکا این رشد اتفاق میافته ولی در نهایت طراحان ایرانی هم به سمت این نسخه میرن. برای کسب اطلاعات بیشتر درباره ی تاریخچه HTML5 هم میتونید اسلایدهای ارائه من در همایش استانداردهای وب رو از این آدرس دریافت کنید.
– به نظر شما چه مسائلی در وب ایران ، باعث جلوگیری از پیشرفت هرچه بهتر طراحی وب شده است؟
نبود یک نظام صنفی برای این حرفه، نبود اطلاعات و کتابهای جدید فارسی برای علاقهمندان، فعال نبودن طراحان و برگزار نشدن سمینارها و دورههای آموزشی حرفهای طراحی وب، سواد کم مشتریها و کلا دید نامناسب عامه مردم به وب باعث شده که طراحی وب در ایران اون طوری که باید رشد نکنه. البته وضعیت حداقل برای طراحی اینترفیس در سالهای اخیر بهتر شده و خیلی از سایتها متوجه ارزش بالای یک طراحی استاندارد و کاربردپسند شدهاند. همین دو سه سال قبل اگر کسی حرفی از کاربردپذیری و یا دسترسیپذیری میزد، کسی متوجه منظورش نمیشد و عموم مردم با این واژهها بیگانه بودند ولی با کارهایی که بچهها در این سالهای اخیر انجام دادند مثل جشنواره وب و روز جهانی کاربردپذیری، وضعیت اندکی بهتر شده.
– وقتی افرادی با قیمت مثلا 100 هزار تومان یک قالب طراحی میکنند و در مقابل بعضی از طراحان با قیمت چند برابری ، سفارش را انجام میدهند ، این فرض پیش می آید که قیمت طراحی وب در ایران ناعادلانه است ، مسلما شما هم چنین مشکلاتی داشتهاید ، برای پاسخ و تفهیم کسانی که چنین نظری دارند، چه صحبتی دارید؟
کاری که ما برای حل این مشکل انجام دادیم این بود که ما در سایت هم نوشتیم که هزینهای که دریافت میشه، هزینه وقتی هست که ما برای طراحی صرف میکنیم. کلیه مراحلی که در حین طراحی طی میشه در سایت نوشته شده تا مشتری متوجه بشه که حجم کاری که ما انجام میدیم دقیقا چقدره و اینکه بدونه این هزینه رو بابت چه سرویسهایی پرداخت میکنه. مسلما وقتی برای یک طرحی دو ماه وقت صرف کنیم توقع دریافت مبلغی مناسب داریم ولی هستند کسانی که یک سری قالب از پیش آماده و از قبل طراحی شده دارند و با یک تغییر ساده در قالب (مثلا در بخش هدر یا فوتر)، در کمتر از یک هفته سایت درخواستی مشتری رو طراحی میکنن و مبلغی هم دریافت میکنن که با توجه به تعدد سفارشهایی که در مدت زمان کم انجام میدن، مبلغ قابل توجهی درآمد دارند ولی در صورتی که دید مشتری به وب حرفهای بشه این افراد دیگه قادر نخواهند بود که به این شکل فعالیت کنند.
– شما دو سال پیش در وی دیزاین مطلبی را منتشر کردید به نام “آیا طراحی وب در حال مرگ است ؟” پاسخ این سوال مشخص شده است؟
خیر. طراحی وب هیچ وقت نمرده و نمیمیره. در اون مقاله نوشته شده که به خاطر یک سری فریم ورک های از پیش آماده، طراحان به جای نوآوری به کپی کاری و استفاده از چیزهای آماده رو میارن ولی همیشه هستند کسانی که سعی میکنند خلاقیت داشتن باشن و طرحهایی رو ایجاد کنن که منحصر به فرد باشه. از طرفی استفاده از فریم ورک ها هم هوشمندتر شده. الان فریم ورکهایی مثل bootstrap وجود داره که یک سری از استایلهای رایج رو آماده کرده و ساختار خیلی منظم و منطقیای هم داره. طراحان میتونن بوت استرپ رو بگیرند و بر اساس نیاز خودشون تغییرش بدن و در طراحیهای خودشون استفاده کنن. به عبارتی یک سری از کارهای پیش پا افتاده و وقتگیر با استفاده از بوت استرپ حل میشه. در کل فریم ورک ها چیز بدی نیستند. افکتها و تکنیکهای آماده هم به وب ضربه نمیزنند. استفاده مناسب از همین افکتها در کنار هم و در جای صحیح میتونه افکتهای بسیار جذابی رو خلق کنه.
– به نظر شما چه چیزی باعث شده است که شوق استفاده از تکنولوژیهای جدید در میان طراحان وب ایران نمایان نباشد؟
شاید مهمترین دلیلش همون نبود منابع فارسی مناسب و دید ضعیف مشتری به وب هست که استاندارد های روز رو از طراح نمیخواد و طراح هم خودش رو به زحمت نمیندازه و فقط میخواد مشتری رو راضی کنه و حقالزحمه کارش رو دریافت کنه. البته در یکی دو سال اخیر علاقه به طراحی استاندارد زیاد شده و دید مشتریها هم اندکی تغییر کرده و بعضی از مشتریان فهمیدن که اینترفیس مناسب میتونه تاثیر خیلی زیادی تو موفقیتشون داشته باشه.
– با هوشمندتر شدن گوشی های موبایل ، طراحی وب وارد دنیای جدیدتری شده است ، به نظر شما این دنیای جدید چه تغییراتی را در طراحی وب ایجاد خواهد کرد؟
مهمترین اتفاقی که میافته اینه که خیلی از وبگردیها از این به بعد از داخل موبایل اتفاق میافته. پیشبینیها نشون میده که تو اروپا و آمریکا در چند سال آینده میزان بازدیدها از وب سایت از طریق موبایل از کامپیوترهای رومیزی بیشتر میشه و همین اهمیت موبایل رو نشون میده و اینکه سایت باید برای موبایل هم بهینه شده باشه. سایت ها کم کم چیزی ما بین وب سایت و اپلیکیشن موبایل خواهند شد. هم از نظر ظاهر سایت و هم از نظر قابلیتها. مثلا امکاناتی برای تعامل با سایت در حالتی که شما آنلاین نیستید هم در آینده به خیلی از سایتها اضافه میشه.
– شما مترجمی کتاب را هم در کارنامه کاریتان دارید ، چه شد که به فکر ترجمه کتاب افتادید؟
زمان ترجمه اولین کتاب من دانشجو بودم و مترجمی زبان میخوندم. دنبال مطلب در مورد CSS بودم که تو سایت W3School تبلیغ مربوط به کتاب سایت پوینت رو دیدم که درباره CSS بود. به سایتش مراجعه کردم و دیدم که امکان این وجود داره که یک چهارم از کتاب رو به طور رایگان دانلود کنم و بخونم. اینکار رو انجام دادم. کتاب خیلی سادهای بود و خیلی راحت فهمیدمش. تصمیم گرفتم کتاب رو کم کم ترجمه کنم و روی وبلاگم قرار بدم. بعد به این نتیجه رسیدم که میتونم ترجمش کنم. البته فکر میکردم به تنهایی قادر به انجامش نیستم. از یک دوستی کمک خواستم که ایشون بعد از مدتی انصراف داد و کار اصلا به ترجمه نکشید. از دوست دیگهای خواهشم کردم که اون دوست هم باز بعد از اندکی ترجمه (حدود 20 صفحه از یک فصل) کنار رفت. در نهایت مجبور شدم کتاب رو خودم ترجمه کنم. و بعد دنبال ناشر گشتم و با نشر روزنه، ناقوس و انستیتو ایزایران قرار گذاشتم که اصلا به آخری نوبت نرسید. بعد از مراجعه به ناقوس همه چیز خوب پیش رفت و کتاب چاپ شد.
خرید آنلاین این کتاب و اطلاعات بیشتر در مورد این کتاب
– یکی از کتابهای شما که در رابطه با css بوده است در وب به صورت pdf منتشر شده است ، آیا از این قضیه خبر دارید و راضی هستید؟!
نه اینطور نیست. اون فایلی که روی اینترنت پخش شده فقط 50 صفحه از کتاب کامل هست و برای نمونه روی اینترنت قرار داده شده. کتاب کامل رو من جایی ندادیم که برای دانلود قرار داده باشند.
– آیا به فکر تألیف کتاب هستید؟
بله اگر زمان کافی داشته باشم در فکر نوشتن کتاب هم هستم. نوشتن به نسبت ترجمه انرژی بیشتر می بره. شما باید هم محتوا رو فراهم کنید و هم چارچوب و ساختاری منظم رو برای متن در نظر بگیرید. این گزینه دوم کار خیلی سختیه. ولی در کل روی نوشتن کتاب هم فکر کردم.
– استاندارد و همگام بودن یک قالب با مباحث سئو در مقایسه با محتوا و کلمات کلیدی مناسب در رشد یک وبسایت تاثیر گذار است؟
بحث سئو خیلی تخصصی هست ولی در محدوده طراحی اینترفیس نکات خیلی سادهای هست که شما باید رعایت کنید. مثلا هر چقدر قالب سبکتر باشه برای سئو بهتره چون گوگل به سایتهایی که به سرعت بارگذاری میشوند ارزش بالاتری میده. ساختار کلی صفحه و استفاده درست از تگهای HTML هم تأثیر خوبی روی سئو داره. مثلا هر جا نقل قول نوشته شده حتما داخل تگ نقل قول قرار بگیره و مواردی از این دست. بخش اعظم سئو اصلا ربطی به طراحی نداره و بیشتر فعالیتهایی هست که شما برای تهیه محتوا و فعالیتهای جانبی برای سایتتون انجام میدید.
– کاربرد پذیری در طراحی وب. در دو سال برگزاری همایش روزجهانی کاربرد پذیری ، شما با این مفهوم کنفراس هایی را ارائه دادید ، به نظر شما این کنفراس چقدر توانسته است در وب ایران موثر باشد؟
به نظر من تأثیر داشته. تا دو سه سال قبل کسی چیزی از کاربردپذیری و واژه usability نمی دونست. در حال حاضر خیلیها با این مفاهیم آشنا هستند. البته نمیخوام بگم که فقط همین سمینار باعث شده که مردم با این عبارات آشنا بشوند ولی در کل بیتأثیر هم نبوده.
– در طراحی های خودتان چقدر به اصول کاربرد پذیری اهمیت میدهید؟
تا جایی که امکانش باشه. همیشه در طراحی بحث زمان و هزینه مطرحه. گاهی اوقات میدونید که راهکار بهتری هم برای طراحی یک بخش وجود داره ولی با توجه به زمانی که در اختیار دارید و هزینهای که برای طراحی دریافت کردید، سعی میکنید بهترین و سریعترین متد طراحی رو انتخاب کنید. هر چقدر وقت بیشتری روی طرحی گذاشته بشه طبیعتا نتیجه نهایی کاملتر و بهتره چون روی ریزهکاریهای طرح بیشتر کار شده.
– گرافیک یک وبسایت ، کاربرد پذیر بودن آن و رعایت نکات سئو. به نظر شما رعایت نکردن کدام یک بیشتر از همه به یک وبسایت ضربه میزند؟
همه این موارد مهماند. ولی به نظر من کاربردپذیر بودن سایت از همه مهمتره چون کاربر زمان کمی در اختیار داره و میخواد به چیزی که دنبالش میگشته برسه. اگر ساختار سایت ساده باشه و کاربر به راحتی بتونه مطلب مورد نظرش رو پیدا کنه حتی اگر گرافیک سایت هم خیلی جذاب نباشه باز هم میتونه از سایت استفاده کنه. قضیه سئو هم کاملا جداست. سئو مهمه ولی محتوا و راضی نگه داشتن کاربران از سئو مهمتره. شما محتوای خوب داشته باشید و در شبکههای اجتماعی هم فعالیت کنید. با اندک فعالیت روی سئو میتونید موقعیت سایت رو به راحتی ارتقا بدید.
– با روی کار آمدن css3 استفاده طراحان وب از نرمافزارهایی مثل فتوشاپ به حداقل میرسد ، اگر نیازی به نمایش طرح به مشتری نباشد ، آیا فکر میکنید هنوز برای طراحی به نرمافزاری مانند فتوشاپ نیاز است؟
بله نیاز هست. البته این بحث سلیقهای هست. بعضیها کار کردن در محیط مرورگر رو سادهتر میدونن و فقط از فوتوشاپ برای ساخت دکمه، انتخاب رنگ و این سبک چیزها استفاده میکنند و بقیه کار رو داخل کد HTML و CSS انجام میدند. اگر طرح ریسپانسیو باشه خوب طبیعتا شما باید یک نمونه داخل مرورگر بسازید و به مشتری نمایش بدید ولی برای اکثر طرحها که عرض ثابت دارند (حداقل در حال حاضر) استفاده از فوتوشاپ منطقیتر به نظر میرسه.
– به نظر شما بهتر است طراحی گرافیکی و پیاده سازی قالب ، توسط دو نفر انجام شود یا یک نفر؟
فرقی نداره. بحث زمان هست. پیاده سازی قالب کار پیچیدهای نیست. به راحتی میشه طراحی و پیاده سازی قالب رو فرا گرفت چون عملا پیادهسازی قالب دانش اندکی از برنامه نویسی لازم داره و یک طراح هم میتونه اینکار رو انجام بده. البته برای سرعت کار معمولا ما تقسیم کار انجام میدیم و یک نفر طراحی انجام میده و پیادهسازی قالب توسط شخص دیگهای انجام میشه.
– برای کسانی که میخواهند طراحی وب را اصولی شروع کنند ، چه پیشنهاداتی دارید؟
مطالعه. مطالعه. مطالعه
متأسفانه در حال حاضر اکثر کلاسهای طراحی وب در ایران به شکل سنتی فعالیت میکنند و طراحی رو بر اساس استانداردهای قدیمی آموزش میدهند و یا اینکه به جای آموزش کدنویسی به شما شیوه استفاده از یک برنامه مثل دریم ویور رو آموزش میدهند. برای طراحی حرفهای شدن باید کدنویسی به شکل دستی رو فراگرفت که خیلی مهمه. کتابهای کمی به زبان فارسی ترجمه شده و به نظرم دونستن زبان انگلیسی برای کسانی که به شکل حرفه به دنبال برنامهنویسی و طراحی هستند جزو ملزوماته.
– به طراحی وب ، میتوان به عنوان یک شغل برای گذران زندگی نگاه کرد؟
تا تصور شما شغل و درآمد چی باشه؟!! در حال حاضر من سه سالی هست که با طراحی کردن هزینههای زندگیم رو تأمین میکنم. درآمد هم بد نیست. البته خوب شغلی مثل طراحی تو کشوری مثل ایران مثل کشورهای پیشرفته یک شغل خیلی مطمئن به حساب نمییاد مخصوصا اگر شما به شکل فریلنس کار کنید. ولی در کل به نظرم میشه به طراحی به عنوان یک شغل نگاه کرد و در آینده وضعیت بهتر هم میشه.
– رعایت کپی رایت در ایران را چگونه میبینید؟
در ایران قانون کپیرایت جهانی که پذیرفته نشده و ما خیلی راحت میتونیم نرمافزارهای کرک شده رو به راحتی و بدون منع قانونی خریداری یا دانلود کنیم. البته برای حقوق تولید کننده داخلی کارهایی انجام شده و در صورت کپی کردن محصولات داخلی شخص میتونه از شکایت تنظیم کنه ولی خوب اون طور که باید با این قضیه جدی برخورد نمیشه. خیلی از شرکتهایی که محصولات نرمافزاری تولید میکردند به خاطر عدم حمایت و همینطور کپی شدن محصولاتشون فعالیتشون رو متوقف کردند.
– چه آرزویی برای طراحی وب و وب ایران دارید؟
امیدوارم روزی برسه که طراحی وب به شکل علمی و درست در ایران جا بیافته. ما هم بتونیم سالانه دهها سمینار و همایش درباره طراحی وب در نقاط مختلف ایران داشته باشیم و این صنعت بتونه نظم بهتری به خودش بگیره.
– حرف آخر
مورد خاصی نیست. فقط برای شما، خواننده های وبلاگتون و بقیه بچههایی که در وب فارسی فعالیت میکنن آرزوی موفقیت میکنم.
همیشه ایشون رو الگوی کارم قرار دادم.
مشکلات صنعت نرم افزار در ایران به نظر من شامل موارد زیر است:
1. عدم حمایت دولت از صنعت نرم افزار: بدلیل عدم درک نرم افزار بعنوان یک صنعت درآمد زا برای کشور و چسبیدن به کارهای دیگری مثل کشاورزی!
2. ضعف در انجام کار گروهی: که در سالیان اخیر بهتر شده است
3. عدم پرداخت به موقع هزینه نرم افزار تولید شده و به تعویق انداختن آن با بهانه های مختلف مثل ( نبود پول، حسن انجام کار ،دیرکرد ، مالیات ، بیمه و …)
4. دیر بازده بودن صنعت نرم افزار از نظر مالی:بعنوان مثال سرمایه گذار ترجیح میدهد پولش رو یک تکه زمین بخره تا سال دیگه با قیمت زیادتر بفروشه تا بیاد تو پروژه های اینطوری سرمایه گذاری کنه و آخرش هم معلوم نباشه که چی میشه.
5. نیاز به پارتی بازی و زد و بند و پرداخت رشوه به برخی از مدیران شرکتهای دولتی بعنوان اصلی ترین مشتریان این صنعت، که با اعتقادات و طرز تفکر برخی از افراد شریف این صنعت در تضاد است.
6. عدم رعایت کپی رایت و دزدی نرم افزاری که باهزینه بسیار و خون دل تولید شده است.
7. ضعف فرهنگ عامه مردم: بدلیل وجود بسته هایی مثل king که ده ها هزار دلار نرم افزار را به قیمت مفت به آنان عرضه میکنند به این موضوع خو گرفته اند که باید برای سخت افزار پول داد ولی برای نرم افزار نیازی نیست!
8. تحریم همه جانبه کشور! ( نگید نه که میتونم ده تا مثال رو فقط برای کار خودم براتون ردیف کنم از بستن حسابهای بانکی پی پال بگیر تا عدم واگذاری پروژه از کشورهایی که out source می کنند)
9. پرت بودن نظام دانشگاهی ایران در آموزش صنعت نرم افزار:مطالبی که در دانشگاهها به دانشجویان این صنعت آموزش داده میشود هیچ ربطی به دنیای واقعی این صنعت و بازار کار ندارند. به جرئت میگویم که رفتن به دانشگاههای ایران برای فرا گرفتن هر شاخه تخصصی از این دانش کاملا اشتباه و مطلقا اتلاف وقت است و بهتر است علاقمندان بصورت خصوصی دوره هایی مثل دوره های ماکروسافت ، سیسکو و .. فرا بگیرند.
10. عدم پذیرش نرم افزار از سوی برخی از مدیران کلان : بدلیل اینکه ماهیت خلاف خیلی از کارها و دزدی ها با وجود سیستم های مکانیزه روشن میشود.
11. ضعف زبان انگلیسی: یکی از عوامل مهم است که بازهم به نظام آموزشی عجیب و غریب ایران برمیگردد. هنوز خیلی از متخصصان ما در این زمینه ضعف دارند.
12. غرور و تعصب : این فکر مسموم که هنر نزد ایرانیان هست و به همراه موضوع تحریم که اشاره کردن و غرور کاذب باعث شده ما بازار بزرگ میلیارد دلاری کشورهای همسایه عرب خودمون رو از دست بدیم. واقعا دلم میخواست یک فیلم در این مورد میساختن تا میدید که الان چه پولهایی دارند کارشناسان پاکستانی و هندی در کشورهای عرب همسایه در میارند.
13. فرار مغزها : اکثر کارشناسان برجسته این صنعت یا کشور را ترک کرده اند یا در فکر ترک آن هستند.
14. فاجعه اینترنت در ایران : این یکی رو توضیح نمیدم خودتون با گوشت خونتون دارید هر روز حس میکنید چه شکنجه ای داریم میشیم.
15. درآمد پائین کارشناسانی که بعنوان برنامه نویس در شرکتهای ایرانی مشغول به کار هستند: وقتی میشه با دلالی و زد و بند بازی و پول در آورد یا اینکه حقوق یک کارمند معمولی با یک کارشناس که صبح تا شب در حال برنامه نویسی ( نه وبگردی یا بازی ) است چه توقعی داریم که این آدمهای باهوش بعد از مدتی سرخورده نشوند!
در پایان باید بگم که صنعت نرم افزار در ایران تا موارد بالا وجو دارند هیچوقت به رشد و تعالی واقعی نخواهد رسید.
فکر کنم کافی باشد و متخصصان این رشته بتونند مابقی مشکلات این صنعت رو بیان کنند.
” ۹٫ پرت بودن نظام دانشگاهی ایران در آموزش صنعت نرم افزار:مطالبی که در دانشگاهها به دانشجویان این صنعت آموزش داده میشود هیچ ربطی به دنیای واقعی این صنعت و بازار کار ندارند. به جرئت میگویم که رفتن به دانشگاههای ایران برای فرا گرفتن هر شاخه تخصصی از این دانش کاملا اشتباه و مطلقا اتلاف وقت است و بهتر است علاقمندان بصورت خصوصی دوره هایی مثل دوره های ماکروسافت ، سیسکو و .. فرا بگیرند.
۱۲٫ غرور و تعصب : این فکر مسموم که هنر نزد ایرانیان هست و به همراه موضوع تحریم که اشاره کردن و غرور کاذب باعث شده ما بازار بزرگ میلیارد دلاری کشورهای همسایه عرب خودمون رو از دست بدیم. واقعا دلم میخواست یک فیلم در این مورد میساختن تا میدید که الان چه پولهایی دارند کارشناسان پاکستانی و هندی در کشورهای عرب همسایه در میارند.”
2 مورد فوق متأسفانه گریبانگیر تمامی صنایع و مشاغل و حتی فرهنگ ما هم شده!
دانشجوها توی هر رشتهای که تحصیل کنند، برای فرا گرفتن دانش روز اون حرفه باید به شرکتها و موسسات خصوصی مبالغ هنگفتی رو مجددا پرداخت کنند و دانشگاه رفتن ما متأسفانه فقط برای کسب مدرکه و نه برای تحصیل علم!
بسیاری از مطالبی که توی کتب دانشگاهی ما تدریس میشن، کاملا منسوخ شدهاند.
قضیه غرور کاذب و خودبزرگتربینی هم نیاز به گفتن نداره که حتی جایگاه قومی و روابط مارو تا چه د خصوصا توی ند ساله اخیر چقدر تحت تاثیر قرار داده!!
کاملا با نکاتی که ذکر کردید موافقم و بعضی اونها رو به شخصه درک کردم.
مهمترین اتفاقی که میافته اینه که خیلی از وبگردیها از این به بعد از داخل موبایل اتفاق میافته. پیشبینیها نشون میده که تو اروپا و آمریکا در چند سال آینده میزان بازدیدها از وب سایت از طریق موبایل از کامپیوترهای رومیزی بیشتر میشه و همین اهمیت موبایل رو نشون میده و اینکه سایت باید برای موبایل هم بهینه شده باشه.
پاراگراف فوق الآن جا رو برای طرح این سوال باز میکنه که چند روز پیش که تولد ۱پزشک بود واقعا چه اتفاقی افتاد که تصور کردین نیازی به قالب موبایل سایت وجود نداره؟
تا چند روز پیش من روزانه حداقل ۲بار به ۱پزشک سر میزدم ولی از وقتی که قالب موبایل حذف شده این دومین باریه که من وارد وبلاگتون میشم.
همیشه توجه شمارو به کاربراتون مورد تمجید قرار دادم و واقعا برام عجیبه که چطور قابلیت باین مهمی رو حذف کردین؟
هرچند قالب موبایلتون مشکل بزرگی داشت که نمیشد تیتر مطلب رو درست دید وری باز هم از وضع فعلی قابل تحمل-تر بود.
اگه بتونین قالبی مشابه قالب موبایل پرشین-بلاگ قرار بدین واقعا عالی میشه. محیطی مرتب با جیدمان و رنگ-بندی عالی که مشابهشو توی هیچ سایت/بلاگ فارسی-زبانی ندیدم.
نسخه موبایل فعلی ، قالب خوبی نداره و مشکلاتش زیاده و من هم این مشکلات را میبینم، اما فعلا فعاله و من حدفش نکردم. البته به زودی این مشکل به صورت اساسی برطرف میشه.
عجیبه که بعد از ارسال نظر الان به قالب موبایل هدایت شدم!!
اینجور که ظاهره، مشکل از قالب جدیده!
ممنون بابت انتشار این گفتگو.
من کتاب اقای عبدلعلی خوندم کتاب کاملیه و میشه بهش به عنوان کتاب مرجع نگاه کرد برای کسایی که HTML/CSS بلدن و می خواهند HTML5 / CSS3 یاد بگیرند توصیه می کنم به سراغش برن.
ممنون از مصاحبه
بسیار عالی
تشکر بابت انتشار این گفتگو
سلام
چه جالب
من امروز به دنبال یک کتاب خوب در مورد آموزش css بودم
در بین تاب ها به این کتاب برخوردم و درخواست خرید رو دادم
دو دل بودم که آیا مرجع خوبیه یا نه
امروز که اومدم اینجا و کتاب رو دیدم شاد و شارژ شدم چون دیگه مطمئنم
ممنون جناب مجیدی
🙂
من کتاب ایشون رو خوندم . ترجمه اش بسیار دلنشین و شیوایی هست.
اخیرا هم افتخار آشنایی با ایشون رو داشتم.
مصاحبه ی فوق العاده ای بود
ممنون
وقتی پای موانع و مشکلات رسید به خیلی چیزا اشاره شد ولی به اصل کاری که همون نبود بستر وب هست و عدم دسترسی مناسب اصلا اشاره نشد.
ای کاش درمورد درآمد کار بیشتر و دقیقتر سوال میکردید. من واقعا نمیدونم میشه به این کار تکیه کرد برای تامین مخارج زندگی یا نه؟؟؟
ممنون، امیر عباس واقعا در کار طراحی وب مسلط هستند،کتابهای ایشون هم واقعا خیلی عالی ترجمه شدن چون ایشون علاوه بر ترجمه خوب کتاب به مباحث کتاب تسلط کامل دارند(که در کتاب جدیدشون واقعا این مورد کاملا مشخص است در قالب “نکته از مترجم”)
سلام
خوبه که ما با این جور آدما تو ایران بیشتر آشنا بشیم
ممنون
عالی بود
متشکرم از آقای عبدالعلی
و کامنت دوم این مطلب که توسط حسین نوشته شده
دقیقا همینطوره
به امید روزی که از مدرک گرایی به سمت کاربردی شدن برسیم
انتشار این مطلب که خیلی ساختگی به نظر میرسد صرفا جنبه تبلیغاتی دارد ولا غیر. وگرنه انقدر شرکتها و افراد با مدرک های بالا هستند که کار طراحی ( واقعا ) حرفه ای انجام می دهند
“هزینهای که دریافت میشه، هزینه وقتی هست که ما برای طراحی صرف میکنیم.” عالی بود
کلا هم عالی بود
ممنون
من دانشجوی رشته طراحی صفحات وب هستم و کاملا این حرف شما که “اکثر کلاسهای طراحی وب در ایران به شکل سنتی فعالیت میکنند و طراحی رو بر اساس استانداردهای قدیمی آموزش میدهند” رو درک می کنم . کلاس های دانشگاه چیزی بجزء هدر دادن وقت نیست و واقعا حیف وقت و پولی که بخای تو این کلاس ها از دست بدی . فقط علاقه شدید و دنبال کردن موضوع میتونه باعث رشد آدم بشه .
من تمام آموزش ها و مقاله هاتونو دنبال میکنم .خیلی دوست داشتم در کلاس ها و سمینار هاتون شرکت کنم ولی متاسفانه از تهران دور هستم.
ممنون از مصاحبه خوبتون
آقای عبدالعلی یکی از مترجمین قوی هستند من یکی از کتابهاشون رو خوندم ترجمه ی شیوا و رسایی داشت
سلام ببخشید یه چیز میخوام بهتون بگم البته من دنبال سوتی نیستم جهت اطلاع گفتم بگم وقتی طرف طراح وبسایت هست یعنی اینکه تحت وب کار میکنه شما سوال کردین ازش گفتین تحت وب و تحت ویندوز اشنایی دارین…در ضمن اقای طراح تحت وب با اچ تی ام ال اینا که فکر میکنی نیست…تحت ویندوز با سی شارپ…ویژوال استودیو…ویژوال بیسیک…سی پلاس پلاس و … هست … ممنون زیبا بود امیدوارم از دستم ناراحت نشده باشی
اینکه انتظار داشته باشیم در رشته مهندسی نرم افزار، دانشگاه به شما برنامه نویسی هایی که به درد بازار کار بخورد یاد بدهد، در واقع پایین آوردن شان رشته و دانشگاه است!
در این صورت فرق بین دانشگاه با کلاسهای آموزشی بیرون چیست؟ تازه کلی هم به دلیل نداشتن دروس عمومی راحت تر است!
…
در دانشگاه باید تئوری و اصول را یاد بگیرید، آن طور که بعداً با خواندن یک کتاب برنامه نویسی به فلان زبان یا اگر نمی توانید رفتن به کلاسهای آموزشی در کمترین زمان و بسیار با کیفیت تر از آنها که دانشگاه نرفته اند، به سرعت آن زبان را نیز فرا بگیرید…
مصاحبه مفید و جالبی بود. از انتشار آن تشکر می کنم.